Transcrição: Senador Chris Van Hollen em "Face the Nation com Margaret Brennan", 18 de maio de 2025

A seguir está a transcrição de uma entrevista com o senador Chris Van Hollen, democrata de Maryland, que foi ao ar no "Face the Nation with Margaret Brennan" em 18 de maio de 2025.

MARGARET BRENNAN: E estamos de volta agora com o senador democrata de Maryland, Chris Van Hollen. Bom dia e que bom ter você aqui.

SEN. CHRIS VAN HOLLEN: É bom estar aqui, Margaret.

MARGARET BRENNAN: Acabamos de mostrar uma reportagem da nossa colega, Debora Patta, com fotos incríveis do nosso atirador dentro de Gaza, Marwan. É difícil ver fotos de crianças nesse nível de fome. Você disse que o governo israelense está matando civis de fome e que os EUA são cúmplices dessa grave violação do direito internacional. A ONU está implorando para intervir. O governo israelense diz que não quer trabalhar com a ONU aqui. Eles querem trabalhar com a Fundação Humanitária de Gaza, que está sendo criada recentemente. O que você sabe sobre isso? Deve haver apoio dos EUA para isso?

SEN. VAN HOLLEN: Então, Margaret, você tem razão. É muito difícil olhar para essas fotos, e os Estados Unidos foram cúmplices. O presidente Trump esteve na região e realmente não fez nada, não disse praticamente nada sobre o que está acontecendo em Gaza, que está em chamas. Estamos no 77º dia de um bloqueio total. Dois milhões de palestinos estão morrendo de fome. Esta é uma punição coletiva claramente ilegal segundo o direito internacional. E essa outra ideia que foi inventada, seja pelos israelenses ou pelo governo Trump, claramente não é adequada para o propósito quando se trata de tentar lidar com essa fome crescente. E tudo o que fará é permitir que alimentos sejam usados ​​como arma de guerra. Então, espero que os Estados Unidos recuem nesse plano. Nenhuma das organizações internacionais confiáveis ​​disse que participará porque isso viola, você sabe, as normas internacionais e como elas são estruturadas. Espero, portanto, que os Estados Unidos recuem e peçam hoje mesmo que os caminhões que agora carregam alimentos possam vir e fornecer alimentos às pessoas famintas. Esses alimentos são fornecidos por organizações internacionais de ajuda humanitária.

MARGARET BRENNAN: Há algo que os Estados Unidos possam fazer em termos de influência? Você tem sido... você tem sido bipartidário em suas críticas. Você disse que o que aconteceu em Gaza é uma mancha negra no legado de Joe Biden como presidente. Você está criticando o atual governo por não fazer mais aqui. Que influência existe? Quer dizer, o que você está dizendo está chegando aos ouvidos de quem quiser ouvir?

SENADOR VAN HOLLEN: Bem, conversei com algumas pessoas do governo Trump e deixei claro que elas precisam fazer mais. Uma das coisas mais óbvias que elas poderiam fazer é que o presidente Trump poderia pedir hoje ao governo Netanyahu que autorize a entrada de ajuda. Quer dizer, o presidente reconheceu que há pessoas morrendo de fome em Gaza outro dia. Ele disse isso. Mas por que ele não pediu a Netanyahu que autorizasse a entrada de ajuda? Vamos começar por aí.

MARGARET BRENNAN: Bem, seguiremos a diplomacia que Steve Witkoff está liderando. Quero lhe perguntar sobre o que está acontecendo aqui em casa. O Secretário do Tesouro, esta manhã, está descartando a notícia de que a agência de classificação de crédito Moody's rebaixou o crédito dos Estados Unidos, a primeira vez desde 1917. Agora, todas as três agências disseram que a situação fiscal dos EUA é insustentável. Moody's disse especificamente que os próximos projetos de lei e cortes de gastos não farão diferença. Você é um apropriador. Você está em uma posição de poder aqui. O que vai acontecer com o Capitólio e a agenda do presidente? Vai ser uma briga muito acirrada? Alguém vai reagir por causa disso?

SENADOR VAN HOLLEN: Ah, sim, Margaret. O que você está vendo é que o plano republicano, o plano de Trump, é essencialmente conceder enormes cortes de impostos a pessoas e empresas muito ricas às custas de todos os outros. Eles vão cortar o Medicaid, vão cortar programas de alimentação e nutrição, mas mesmo depois desses cortes...

MARGARET BRENNAN: --Eles dizem que não, como você sabe--

SENADOR VAN HOLLEN: --mas mesmo assim... bem, está no projeto de lei atual da Câmara. Eles têm US$ 700 bilhões em cortes no Medicaid e US$ 300 bilhões em programas de nutrição alimentar no projeto de lei da Câmara agora. Quer dizer, eles sempre podem mudar isso. Mas mesmo depois disso, eles vão... isso resultará em um enorme aumento na dívida nacional. E é por isso que a Moody's está alertando as pessoas de que estamos seguindo esse caminho, e isso terá um impacto direto e prejudicial sobre todos os americanos, porque o que fará é aumentar as taxas de juros. Certo? Assim como as tarifas generalizadas de Trump estão aumentando os preços, o mesmo acontecerá com esses grandes déficits e dívidas que eles incorrem.

MARGARET BRENNAN: A Moody's também diz que isso tem sido cumulativo, o que significa que os democratas têm alguma responsabilidade pela situação em que nos encontramos agora.

SENADOR VAN HOLLEN: Nesse ponto, apresentei uma variedade de planos para fechar brechas fiscais para os muito ricos, a fim de começar a resolver o problema do déficit.

MARGARET BRENNAN: Falando em responsabilidade, tenho certeza de que você tem acompanhado todas as manchetes e as conversas sobre o presidente Biden e o que aconteceu com aquele interrogatório dele pelo Conselheiro Especial Hur durante a investigação do Departamento de Justiça sobre o manuseio incorreto de informações confidenciais. Nenhuma acusação foi apresentada, mas o áudio disso foi obtido pelo Axios, e você ouve o presidente hesitando às vezes. Lembre-se de que Hur foi quem disse que o presidente Biden era um homem idoso, simpático e bem-intencionado, com memória fraca, e os democratas realmente reagiram na época, dizendo que isso soava muito político. Olhando para trás, você acha que os democratas estavam muito dispostos a ignorar?

SENADOR VAN HOLLEN: Bem, a visão retrospectiva é 20/20. Sabemos muito mais agora do que sabíamos naquela época. Posso dizer, pessoalmente, que tive interações limitadas com o presidente Biden na época. Ele veio à Ponte Key, em Maryland, quando ela desabou, e tivemos uma boa conversa. Então, a visão retrospectiva é 20/20. Obviamente, se pudéssemos refazer esta gravação e reproduzi-la novamente, faríamos as coisas de forma diferente.

MARGARET BRENNAN: Você acha que precisa explicar e defender isso agora? Quer dizer, teve um artigo no The Washington Post de Dan Balz que disse que os democratas ou estavam se escondendo antes ou estão se escondendo agora.

SEN. VAN HOLLEN: Não, bem, veja, quero dizer, acho que podemos reconhecer que isso foi um, as pessoas ignoraram um problema sério ou simplesmente não estavam cientes.

MARGARET BRENNAN: De livre vontade?

SENADOR VAN HOLLEN: Bem, eu não... só posso falar por mim. Eu não... eu não sabia disso, mas estamos focados no futuro agora. Quer dizer, agora... agora temos o plano tributário republicano, que é uma dádiva para os ricos. Nós temos... você sabe, não falamos sobre isso, mas a visita de Donald Trump ao Oriente Médio, na minha opinião, é que a narrativa geral aqui era vender os interesses nacionais dos EUA em benefício privado dos negócios de sua família. Ele essencialmente doou as joias da coroa da IA ​​americana e da tecnologia de semicondutores para o Golfo em troca, em troca, ao que parece, de um investimento de US$ 2 bilhões no empreendimento de stablecoin da família Trump.

MARGARET BRENNAN: Outro tópico. Mas, nesse ponto, ouvi dizer que você quer olhar para o futuro. Eu também. Mas os democratas não precisam levar isso em conta e dizer ao público que a resposta para essa pergunta... sabe?

SENADOR VAN HOLLEN: Acho que todos nós reconhecemos que, se tivéssemos o benefício da retrospectiva, teríamos feito as coisas de forma diferente. Não sei se todos nós reconhecemos. Reconheço isso, mas, neste momento, parece-me que o povo americano está muito mais interessado na conversa sobre o futuro do nosso país e os danos que Elon Musk e Donald Trump estão causando todos os dias.

MARGARET BRENNAN: Senador Van Hollen, obrigada pelo seu tempo hoje.

SEN. VAN HOLLEN: É bom estar com você.

MARGARET BRENNAN: Voltaremos em breve.